Dat hele Live Earth gebeuren, wat vinden jullie ervan?

Ik vind het een toestand. De natuur gaat zijn gang toch wel, en hier schieten ze weinig mee op. Bovendien kosten al die lampen en geluidsinstallaties ook heel veel stroom, en de mensen die er naar kijken op tv verbruiken ook extra stroom. En ondertussen worden de mensen opgeroepen om online (!) hun mening te geven, dus dan wordt er nog meer stroom verbruikt (computers). En wat was juist 1 van de doelen van Live Earth... juist.

Bovendien vergeten Giel en de rest van de presentatoren dat hun baan niet meer bestaat zodra er geen overtollig stroom meer gebruikt wordt.

Hoe denken jullie over Live Earth?


Last edited on: 07-07-2007 20:43

---

Commander Keen = awesome.

Goede gelegenheid om naar toffe muziek te luisteren(1)(100%)

Ten eerste vind ik het nogal dom om te denken dat de manier waarop dit festival wordt opgezet (waarbij stroom verbruikt wordt) een reden is om geen boodschap te mogen uitdragen.
Dat is een schoolvoorbeeld van een drogreden. Als maar een paar mensen hun manier van leven een klein beetje aanpassen (denk hierbij aan 0,0001% van de kijkers, dan heb je het nog over 200 mensen en 1 op de miljoen mensen bereik je met gemak met zo'n boodschap) dan heb je het er al uit.
Dat geldt ook voor slappe excusen als "dat die artiesten daar heus niet met de schoonste manier van reizen naartoe gaan", "dat Al Gore zelf een groot huis heeft die boven gemiddeld stroom verbruikt" en dat soort dingen. Hoe iemand zichzelf gedraagt is totaal onbelangrijk als je veel mensen kan bereiken met een idee dat de wereld verbetert.

Ik vind het nog dommer om te roepen dat de mensheid niet de schuld is van dit probleem. De stijgende lijn in temperatuur is overduidelijk veel groter en stijler dan normaal en valt niet samen met de standaard golfbeweging van warme en koude periodes.

Ik vind het zelf een erg goed initiatief, en ik hoop dat er nog velen volgen.

---

I have sold my soul to a minor demon.

Ik vind het ook een goed initiatief, want als je zo gaat redeneren als jij doet TimD, dan kom je nergens!

---

“Logic will get you from A to B. Imagination will take you everywhere.” Albert Einstein

Tja... mensen bereiken. Het gaat ze waarschijnlijk de ene oor in en de andere oor uit. Ik ben zelf behoorlijk milieubewust (op het gamen en internetten na), maar dat geldt ook voor veel mensen niet. Met een muziekspektakel verander je geen gedachten.

Overigens, zoals eerder gezegd, de natuur gaat zijn gang. Het staat definitief vast wanneer (en of) de aarde ten onder gaat, daar veranderen wij mensen niks aan (evenmin aan tornado´s, tsunami´s, of aardbevingen). Ik ben absoluut geen christen, en geloof niet in de bijbel, maar het begint langzamerhand er verdomd veel op te lijken dat de ''zeven plagen'' inderdaad bestaan.

Ok, hamvraag, voordat ''Timd redeneert verkeerd''. Gaan jullie minder gamen?

---

Commander Keen = awesome.

Als dit het enige is wat er gedaan wordt aan bewustwording van klimaatverandering zou er inderdaad weinig veranderen, maar over de hele wereld is het een belangrijk nieuwsitem geworden, en hoe vaker iets in het nieuws is, hoe meer mensen zich echt zullen interesseren en de ideeën op zullen volgen. Zo werkt het met alles wat in het nieuws is, iedereen heeft wel een mening over de toestanden in Irak maar er zijn nog heel veel meer conflicten in de wereld waar niemand wat vanaf weet, en dus ook zich niet voor zal inzetten.

Dat van "dat het vaststaat wanneer de aarde ten onder gaat" begin ik niet eens aan, dat is gewoon niet waar. De kracht van tornado's neemt door onze schuld toe, het koraalrif sterft door ons af... ... (hmm toch begonnen, nou ja de rest kan je zelf wel verzinnen).

En over de hamvraag... Nee, ik ga niet minder gamen vanwege klimaatverandering. Wel zet ik mijn tv nooit op standby, zet mijn computer uit wanneer ik hem niet gebruik (behalve als ik hem binnen minder dan een uur weer gebruik, daar heb je veel te weinig aan), ik gebruik fiets en openbaar vervoer in plaats van auto om naar bestemmingen te komen en ik heb een fietstochtje langs het kantoor van deelgemeente of milieucentrum over om mijn ouwe junk op een goede manier te recyclen.
Komt dit door Live Earth... ik denk het niet, maar zoals ik al eerder zei, doordat er zoveel mensen bereikt wordt is zelfs als een klein percentage van de mensen wel iets milieubewuster wordt (zeg, tussen de 0,1 en 1 procent, dat haal je echt wel) dan is het hele evenement al een groot succes.

---

I have sold my soul to a minor demon.

Vergelijk je het echter met de hoeveelheid stroom die hiervoor verbruikt is, dan valt het succes vies tegen.

Over de meningen: dat is juist wat ik bedoel! Mensen hebben ''een mening'' maar vaak meer ook niet.

---

Commander Keen = awesome.

Nou ja, dat is sowieso niet waar want het is bevestigd dat het hele optreden klimaatneutraal is (er wordt een bos in een Afrikaans land geplant om het op te heffen, ik weet de details niet). Alle veranderingen van de mensen zelf zijn dus positief.
Sowieso kan ik me niet voorstellen dat het geen succes is aangezien zoveel landen het uitzenden. Alleen daardoor kan al niet meer gezegd worden dat het geen succes is. Er zijn teveel mensen mee bereikt om het geen gevolgen te laten hebben.

---

I have sold my soul to a minor demon.

Meer of minder gamen is sowieso het probleem niet, moderne apparaten zijn redelijk energiezuinig. Onderwerpen als gratis openbaar vervoer en de daarbij horende CO2-uitstoot lijken me relevanter.
Wat dat betreft vind ik dit hele festival wel okee, maar meer omdat mensen af en toe wakker geschud moeten worden met harde feiten over de huidige tendens in de wereld.

Daarnaast om te relativeren: MetallicA stond in London, en dan is het festival bij voorbaat geslaagd!

---

3DS: 2535-3604-6726, PSN: MrHetfieldNL Switch: SW-0916-6278-0790

En al die mensen hebben TV gekeken..

---

Commander Keen = awesome.

...ja. Genoeg in ieder geval.

---

I have sold my soul to a minor demon.

De muziek was echt bagger met snoop dogg etc. en die debielen van een ali b. en cornuiten die de boel vervuilen met hun bagger geluid.
En het gebruik van stroom was in het Japanse stadion vervangen door zonne-energie wat wel goed is voor het milieu.

---

I don't question our existence, I just question our modern needs

Dus is er heel veel stroom gebruikt.

---

Commander Keen = awesome.

Ik heb het al gezegd... Dat stelt niets voor vergeleken wat het oplevert.
Een keertje niet auto-rijden heft het al op, laat staan als iemand zijn levenswijze verandert en dus zijn leven lang beter nadenkt bij bijvoorbeeld het gebruik van de auto.
Bovendien is er een dikke kans dat bij veel mensen de tv/pc toch al aan had gestaan.

---

I have sold my soul to a minor demon.

En vertel jij dan eens wie er allemaal hun levenstijlen hebben verandert?
Dat de wereld naar de klote aan het gaan is weet nagenoeg iedereen al door Al Gore zijn filmpje etc. dus vertel mij nou eens waarom de mensen door een paar bagger artiesten opeens wel heel erg milieu bewust worden?
Zowiezo moeten ze de echte oorzaken aanpakken zoals al die stront uit de veeteelt waaruit ammoniak voorkomt, en wat dacht je van de oliebedrijven die de auto op stroom of waterstof aan het tegenhouden zijn.
En wat dacht je van het idee om mensen meer met het openbaar vervoer te laten reizen, maar ze maken de kaartjes wel steeds duurder wat niet echt aantrekkelijk is voor de automobilisten.
Ze kunnen dat beter aanpakken dan geld verspillen aan die concerten

---

I don't question our existence, I just question our modern needs

In Nederland (16,5 miljoen inwoners grofweg) hebben er 3,1 miljoen mensen gekeken. Dit is 19% van de mensen.
Met deze concerten worden 2 miljard mensen bereikt. Hiervan zullen naar schatting 2 miljard * 19% = 0,3 miljard mensen kijken (dit is naar beneden afgerond, omdat je in Nederland iets meer kijkers mag verwachten dan in andere landen, maar het is nou ook weer niet zo dat het erg sterk naar beneden moet worden afgerond want het idee dat maar 1 op de 3 mensen beschikking heeft over of tv of internet is wel erg zuinig).
Er hebben dus grofweg 300,000,000 mensen gekeken. Laten we zeggen dat 1 op de 100 mensen zo gevoelig is dat hij/zij besluit om op wat voor manier dan ook haar levensstijl te veranderen (ook dit is erg redelijk). Dan heb je het dus over 3 miljoen mensen.
Als 3 miljoen mensen hun levensstijl veranderen ter behoeve van het milieu, dan heeft dat echt wel meer effect dan het laten oplichten van een paar lampjes bij een concert hoor.

Dan hebben we ook nog de mensen die niet alleen door live earth milieubewuster worden, maar waarbij live earth wel een steuntje in de rug is. Andere factoren zijn bijvoorbeeld dat ook bij andere tv programma's er vermeld wordt dat mensen er financieel voordeel bij hebben om het milieu te sparen, terwijl het je zelf niks kost.
Dit is heel grofweg 5% van de mensen. Zij veranderen hun levenswijze niet al te drastisch, maar zullen toch een aantal keer vaker eraan denken om bijvoorbeeld de TV niet op standby te laten staan.
Als je die 15 miljoen mensen die een klein beetje veranderen erbij optelt, dan is het per definitie al een groot succes.

Mensen zien Live Earth soms ook als iets losstaands, maar dat is nogal kortzichtig. De hele maatschappij verandert ten gunste van het milieu, en Live Earth is daar een gevolg van. Denk ook aan de Nederlandse Klimaat Test die een paar dagen geleden op TV is geweest, de media die steeds meer rapporteren over het milieu dankzij conferenties van onder andere de Verenigde Naties, het duidelijker vermelden van energieconsumptie, de bredere toegang tot informatie met de groei van internet etc. etc.
Als je het in die context bekijkt is het niet vreemd om te constateren dat ook dit mede effect heeft.


Ow ja, voordat ik het vergeet, ik ben het eens met de maatregelen die jij voorstelt. Die helpen inderdaad minstens net zoveel als het oproepen van de hele bevolking om zelf het heft in eigen handen te nemen. Maar zolang regeringen geen drastische maatregelen willen nemen, is dit het beste wat gedaan kan worden lijkt me.

---

I have sold my soul to a minor demon.

Hier geef ik Talicus dan wel in gelijk

---

Commander Keen = awesome.