Een week geleden al afstand van genomen. Dus wat bedoel je met blijkbaar geloven?

https://nos.nl/artikel/2525972-faber-pvv-neemt-afstand-van-term-omvolking-maar-ziet-wel-zorgelijke-demografische-ontwikkeling

Haha ja, ze hebben onderling afgesproken dat ze het vooraan ‘zorgelijke demografische ontwikkelingen’ noemen. Ondertussen bedoelen ze daar nog steeds omvolking mee. Ik zou echt uitkijken dat je je niet zo makkelijk om de tuin laat leiden.

Maar kunnen we hieruit opmaken dat jij inmiddels ook inziet dat ‘omvolking’ geen normale term is? Dat zou wel een enorme blijk van persoonlijke ontwikkeling zijn namelijk.

Blijft toch grappig. Het woordje omvolking valt een aantal keer, en ineens grijpt men het aan om te beginnen over een (antisemietische) complottheorie. Vervolgens neemt iedereen daar afstand van, maar is het nog niet goed want men wil het alsnog hebben over de... omvolking. Het is bijna alsof het nooit om de complottheorie ging, maar om het gesprek over de inhoud te ontsporen.

Recentelijk nog heeft het CBS nog cijfers gepubliceerd over wat sommigen de "zorgwekkende demografische verandering" noemen:
Of dit zorgwekkend is, is subjectief. Maar het is potentieel een vrij radicale verandering van de bevolkingssamenstelling. Er zou na 2050 (wellicht in 2100) een kans kunnen zijn dat "inheemse" Nederlanders een minderheid vormen in hun eigen land. Daar moet gewoon over gedebatteerd kunnen worden en uiteindelijk beleid gevormd. Da's dan aan de kiezer om te bepalen. Ik vind het sneu om daar steeds de aandacht van af te leiden omdat je bang bent voor de uitkomst.

Doet me denken aan die South Park aflevering met het waterurine park. Cartman ergerde zich aan de minderheden (toegeven een t-shirt aan in een zwembad IS ranzig) en had het helemaal uitgetekend wanneer de minderheden in de meerderheid zijn.

Waarom Kyle reageerde met dat het dan geen minderheden meer zijn. 🤪

We zijn allemaal earthlings of fleshbags in afwachting tot de volgende ijstijd/alien invasion/rise of the machines. 🫣

Over zwembaden gesproken:



Die blijft goed.

Geloof persoonlijk niet zo in grenzen. Als de mens niet nieuwsgierig was naar andere plekken dan zouden we nu nog in Afrika wonen. De mens is een vrij recent verschijnsel. Over 100/200/1000 jaar zal Nederland compleet anders zijn. Huidige Amerika bestaat niet eens 500 jaar. Mijn broer is naar Japan vertrokken zonder intentie ooit nog terug te komen. Hij voelt zich meer verbonden met Japan dan Nederland. Landen als Australië zijn ook een mengelmoes van immigranten.

@ToothedBomb
Hoever terug wil je? Als je ver genoeg terug gaat zijn we misschien al bijna allemaal import.

‘Het woordje omvolking valt een paar keer en het gaat ineens over antisemitische complottheorieën’ is niet zo gek, want het woord is regelrecht afkomstig uit het plan van nazi-Duitsland om veroverde gebieden in korte tijd Duits te maken. Zoals het populistische bewegingen betaamt werd de term later ook gebruikt om juist de vijand van precies dat gedrag te beschuldigen, en in het geval van nazi-Duitsland waren het uiteraard de Joden die zogenaamd alles en iedereen liepen om te volken. De herkomst, betekenis en geschiedenis van het woord zijn glashelder, en het is vrij absurd dat Wilders en co zo krampachtig eraan vast bleven houden.

Het wezenlijke verschil tussen omvolking en die lijn van demografische ontwikkelingen doortrekken zit ‘m erin dat ‘omvolking’ overgankelijk is en van hogerhand zou worden opgelegd, volgens complotdenkers door de deepstate die achter de schermen aan de touwtjes trekt, terwijl het onovergankelijke ‘demografische ontwikkeling’ beschrijft hoe oorlogsvluchtelingen een veilig onderkomen zoeken en economisch vluchtelingen een beter leven. Onder aan de streep is de uitkomst qua demografische samenstelling van Nederland hetzelfde, maar bij het overgankelijke omvolking komt daar een schuldige partij bij kijken die volgens Wilders en bijvoorbeeld ook Baudet voor een tribunaal moet worden gesleept.

En daar wringt de schoen. Het verbaast me ook dat partijen die kennelijk wel ambiëren om aan de macht te komen in Nederland zo stug bleven vasthouden aan het specifieke woord omvolking, en aan het idee dat daarvoor schuldigen moeten worden aangewezen en berecht. Daarmee maakten ze het zichzelf alleen maar moeilijk, en ik vind het logisch dat ze daarop zijn aangesproken en ze die keutel inmiddels hebben ingetrokken.

Over demografische ontwikkelingen valt inderdaad prima te praten, en daarin zullen keuzes moeten worden gemaakt. Tussen het idee van een deepstate en dat van demografische veranderingen waar we totaal geen grip op hebben zweeft ook nog een derde variant, en die luidt dat immigratie wordt gebruikt om de vergrijzing tegen te gaan. Nou kan ik niet in de hoofden van politici kijken, maar volgens mij is al lang duidelijk dat alleen de eerste generatie migranten grote gezinnen krijgt. Bij de tweede en derde generatie is het geboortecijfer net zo laag als bij de autochtone bevolking, dus het lijkt me heel sterk dat er nog politici zijn die aan dat idee vasthouden. Dat de VVD de immigratie onverminderd heeft laten doorgaan om bedrijven van ongeschoolde werknemers te voorzien lijkt me dan aannemelijker.

Maar inderdaad, het gevoel dat autochtonen in de minderheid zijn of raken leeft behoorlijk, dus daar moet over gepraat worden. Maar waarom je stug zou vasthouden aan een beladen term als omvolking is mij echt een raadsel. Dat is zo contraproductief. En dat weet Wilders ook, net zoals hij weet dat het enorm contraproductief is om de kersverse premier die hij nota bene zelf heeft aangesteld een slappe hap te noemen. Nederlanders doen er goed aan om in de gaten te houden wat nu eigenlijk Wilders’ doel is met deze coalitie, want in deze eerste twee dagen stelde hij zich net zo niet-constructief op als in de oppositie en in de gedoogconstructie.

Als Wilders trouwens daadwerkelijk in een deepstate gelooft die achter de schermen aan de touwtjes trekt en heel Nederland aan het omvolken is vind ik het wel heel bijzonder dat hij hen als langstzittende kamerlid, 26 jaar inmiddels, nog steeds niet ontmaskerd heeft. Het lijkt er meer op dat de man graag provoceert met stoute woordjes als ‘knettergek,’ ‘kopvoddentaks’ en ‘omvolking.’ Zijn handlangers in het kabinet dat over álle Nederlanders regeert komen daar gelukkig niet mee weg, en ik weet vrij zeker dat Omtzigt en Yesilgöz heel snel een bommetje onder dat kabinet leggen als er straks een godvergeten minister over omvolking en / of tribunalen begint. En terecht.

Precies.

In de VS loopt men af te geven op immigranten. Heb toevallig een boek over de Native Americans en het is echt schokkend te zien op een kaart hoeveel gebied van hun is afgepakt.

Tja, dit is zo'n dooddoener. Je hebt feitelijk gezien gelijk natuurlijk, maar vandaag de dag erkennen we toch dat er etnische en culturele groepen bestaan over de hele wereld die zelfbeschikking genieten. Dat zou moeten gelden voor de Aboriginals, voor de Lakota en de Inuit, en dus ook voor Nederlanders.

Er is zoveel verwarring over geweest, dat je je kan afvragen of het allemaal wel zo glashelder was. Het feit dat er tientallen artikelen de ether in geslingerd werden om het uit te leggen, bewijst dat wel.

Dit is wat Nieuwsuur er bijvoorbeeld over zei in oktober 2022:
Er is dus al jaren verwarring en onenigheid over de betekenis van het woord. Ik neem aan dat beide kanten van het politieke spectrum zich daar toch bewust van zijn. Daarmee had ons die hele discussie bespaard kunnen blijven.

Een ander citaat uit die Nieuwsuur aflevering: "Als je omvolking gebruikt om slechts aan te duiden dat de samenstelling van onze bevolking verandert, dan klopt het. Maar waarom zou je in een gesprek daarover zo'n beladen woord gebruiken met obscure oorsprong en nare associaties?" En daar ben ik het volledig mee eens. Het is geen verrassing dat mensen het woord 'verkeerd' gebruiken als de herkomst zo obscuur is. Daar mag dus wel wat flexibeler mee omgegaan worden. Aan de andere kant hoeft het ook geen hondenfluitje voor complottheorieën te worden.

Sorry, ik zat m’n tekst nog aan te passen terwijl jij al aan het schrijven was. Ik heb er wat meer context bij gezet over de herkomst van omvolking.

Onder het gewone volk weet ik zeker dat niet iedereen op de hoogte is van die herkomst. Ik heb regelmatig in discussies irl en online meegemaakt dat ik dan vroeg ‘maar geloof je dan dat de Joden daarachter zitten, of de deepstate,’ en dat mensen dan oprecht verbaasd waren en zeiden ‘nee man, ik ben als blanke nu gewoon in de minderheid in m’n eigen buurt.’ Daar zit vaak geen kwaad achter.

Maar bij politici heb ik echt moeite om te geloven dat zij de herkomst en geschiedenis van omvolking niet kennen. Umvolkung is niet veel obscuurder dan bijvoorbeeld Lebensraum, en van de bewegingen die pakweg 15 jaar geleden al met de term strooiden, zoals Identitair Verzet, de NVU en Stormfront, waren de bedoelingen ook al vrij snel helder.

Politici werken 24/7 met taal hè. Het enige wat die mensen doen is lullen. Taal is hun werktuig. Het enige instrument dat ze hebben zelfs, en als je de hoogste regionen van de Nederlandse politiek weet te bereiken moet je daar heel bekwaam mee zijn. Als je dan als politicus anno 2024 hoort en zelf opzoekt waar ‘omvolking’ vandaan komt weet je volgens mij heel goed waar je mee bezig bent als je het toch blijft gebruiken.

Dat is in elk geval mijn inschatting als iemand die met taal werkt (maar absoluut niet in de politiek). Ik hoop oprecht dat je gelijk hebt en het meer naïviteit is van onze nieuwe ministers. Bij Klever zou dat nog best kunnen, maar bij Faber heb ik daar wel heel sterke twijfels bij. En bij Wilders zelf al helemaal.

Daar heb je zeker gelijk in. Van politici mogen we beter verwachten. Ik weet alleen niet of dat realistisch is voor de PVV.

Aan de andere kant verwacht ik ook wat meer finesse wat betreft taal van de kamer/oppositie. Die beten zich meteen vast in dat omvolken, hielden zich van de domme alsof ze niet weten hoe het ook bedoeld kan worden, en zijn daardoor medeverantwoordelijk voor dit gênante debat. Vraag of ze de complottheorie geloven, en door. Dan had het over de inhoud kunnen gaan.

Ja goed punt, twee dagen dit geëmmer was ook weer niet echt nodig. 😂

Niemand heeft ook nog enig idee wat voor beleid het allemaal gaat opleveren. Als dat uiteindelijk meevalt moet ik ook bekennen dat mijn gemekker voorbarig was.

Precies, hetzelfde geldt voor de prinsenvlag. Ja het had vroeger een andere betekenis maar sinds de NSB het als symbool heeft geclaimd is het net als de swastika een beladen symbool.

Van politici verwacht ik inderdaad enige algemene kennis en dat omvat onze geschiedenis en dat men een beetje let op wat men zegt.

Al blijkt dat bij de PVV vergeefse hoop.

Als het geen omvolking mag worden genoemd, kun je mij dan uitleggen waarom we overspoeld worden met Moslims. En de rijke landen als bv een Emiraten , er nul komma nul opnemen?
Je zou toch denken dat ze het fijner vinden om te verblijven onder gelijkgestemden. Maar nee hoor, ga maar naar het westen met je middeleeuwse gedachtengoed ..
Ik vind die omvolkings theorie helemaal niet absurd bedacht..

Economische vluchtelingen moet je linea rectum terugsturen natuurlijk, of ze gaan maar bij Timmermans en Yasser klaver in huis..Dat kan natuurlijk ook .
Japan doet het gewoon goed, die willen een homogene samenleving behouden, absoluut niets mis mee .

---

First you talk shit, then you wonder why there is violence in our eyes..

Japan doet het helemaal niet goed. Bevolking is aan het vergrijzen/krimpen. Economie is compleet ingestort. Het is mijn droom om daar te gaan wonen maar ze zitten echt niet op buitenlanders te wachten. Mijn broer had de grootst mogelijke moeite om aan werk te komen nadat die onterecht was ontslagen. Nu nog heeft hij regelmatig gedonder met Visa. Als er een land een voorbeeld is van waarom immigratie noodzakelijk is dan is het japan. Iedereen die anders beweert is daar nog nooit geweest.

Ik negeer voor het gemak het racisme waar buitenlanders nog altijd mee te kampen hebben. De schoonvader van mijn broer is super vriendelijk tegen mij, mag hem enorm. Kan niet wachten om hem te zien. Je moet alleen niet over Chinezen beginnen, of Koreanen, of Amerikanen.

Ik neem aan dat hij daar niet wil over praten uit schaamte. De meeste Amerikanen hebben hun al lang vergeven. Voor de Koreanen en Chinezen ligt dat wat moeilijker wat wel begrijpbaar is.

---

#team ☕ #team 🍕 + 🍍

Goed qua beschermen van hun cultuur Sherlock, dat was waar het al pagina's lang over ging. Omvolking en zo, maar slaap gerust verder..
En ja, ik ben er vaak geweest de afgelopen dertig jaar..

---

First you talk shit, then you wonder why there is violence in our eyes..

Moet bekennen dat ik niet super veel van Japan weet buiten wat ik gezien heb in "James May Our Man In Japan" maar het lijkt me een heel mooi land om een keer te bezoeken maar om er te leven/werken, nee dat niet.

Het is ook het enige land met Karoshi. Schijnt dat je daar pas van werk weg gaat als ook de baas vertrekt. Tja dan houd je weinig tijd over voor kinderen.

Gewoon geen salaryman worden? Ik kan me niet voorstellen dat dit van toepassing is op alle beroepen, en anders begin je voor jezelf. Een lekker stroopwafel café, daar zijn alle buitenlanders dol op!

---

Kuma!

Begint een beetje op X/facebook te lijken qua taalgebruik en dergelijke. Enfin. Als toerist zie je voornamelijk de mooie kanten van het land. Als je er langer blijft ontdek je ook dat het land ook zijn minder leuke aspecten heeft. Prima dat je cultuur het aller belangrijkste vind maar a: cultuur veranderd en b: met de economie van Japan gaat het echt niet lekker. Yen is niets meer waard. Dit heeft meerdere oorzaken, een daarvan is het xenofobische beleid wat men gevoerd heeft tijdens covid. Je kunt in de moderne tijd niet je land voor meerdere jaren compleet afzonderen van de wereld.

Ook heeft Japan een enorm probleem met vergrijzing. Japanners krijgen steeds minder kinderen terwijl de bevolking ouder aan het worden is (vergrijzing). Ze zullen daardoor immigranten keihard nodig hebben komende eeuw. Voorspellingen zijn momenteel alles behalve rooskleurig.

Het is een 24/7 maatschappij die erg traditioneel is. Mijn broer werkte bijvoorbeeld altijd liever voor westerse bedrijven in Japan vanwege de werk cultuur. Nu werkt hij voor het hoofdkantoor van Panasonic. Werk cultuur is iets aan het veranderen al zijn er nog steeds dagen dat hij moet overwerken en werkt van 9 tot 21 uur. Hij heeft echter behalve zijn vrouw nauwelijks Japanse vrienden. Met hun valt niet af te spreken. Werk komt altijd op de eerste plaats.

Tweede wereld oorlog ligt nog steeds gevoelig. Was ook het eerste waar schoonvader over begon. Koreanen en Chinezen zijn een beetje wat voor Nederlanders de Turken en Marokkanen zijn. Al merk je dat het sentiment wel aan het veranderen is onder de jongeren. Zeker ten aanzien van Korea. Grotendeels ten dank aan K-Pop/Drama en het Koreaanse eten.